Garantie- / Gewährleistungsprobleme mit Händler und Apple

[Gast]

Ein provokativer Titel...aber so ist es...

Bei mir hat der ganze Krampf mit meinem Iphone 3GS mit dem FW-Update angefangen, erst mal ein Absturz, dann ständig, bis es nur noch den Apfel angezigt hat und nun ist es so, dass es sich automatisch immer wieder in den Wiederherstellungsmodus schaltet (Display = USB-Kabel + Itunes angezeigt), wenn ich es einschalte. Wenn ich es aber mit dem PC verbinde und FW erneut aufspielen will, unterbricht es selbstständig die Verbindung und dann bekomme ich eine Fehlermeldung.

Das Handy ist 11 Monate alt und Apple lehnt meine Gewährleistungsansprüche (da ich es nach deren Unterlagen im August 2009 gekauft habe - häääähhhh was ist mit meiner Rechnung vom 01.10.) ab, nun Kampf mit dem Händler... und das für ein 800,-€ Handy, ich bin begeistert. Vor allem hatte ich noch mit dem Gedanken gespielt, mir das 4G zu kaufen und wegen des noch hohen Preises erst mal sein lassen, was bin ich froh.

Ich bin es so leid... Service von Apple ist der letzte Mist, in Deustchland gibt es 2 Jahre Gewährleistung, Apple gewährt aber nur 1 Jahr - wie kann das nur gehen. Mein Händler verweist immer auf Apple, ich drehe mich nur im Kreis.

Ich habe nun ein E71 geborgt bekommen und das kann auch nicht so viel weniger als das Iphone, gut der Tochscreen fehlt, aber sonst...

Ein Super Forum habt ihr hier, vor allem toll dass man als Gast was schreiben kann. Ich bin auf euch gestoßen, als ich was für das E71 gesucht habe.

Nichts für Ungut
Michael

[Gast01]

Ich bin es so leid... Service von Apple ist der letzte Mist, in Deustchland gibt es 2 Jahre Gewährleistung, Apple gewährt aber nur 1 Jahr - wie kann das nur gehen. Mein Händler verweist immer auf Apple, ich drehe mich nur im Kreis.

Sorry, aber das stimmt nicht. Immer wieder denken die Leute offenbar, Garantie und Gewährleistung seien das Gleiche. Ist aber nicht so!

Du bringst die Begriffe Garantie und Gewährleistung durcheinander. Apple gewährt 1 Jahr Garantie und eine Garantie ist eine rein freiwillige Leistung. Apple könnte auch gar keine geben. Jeder Hersteller legt das selbst fest.

Was Du meinst, sind 24 Monate gesetzliche Gewährleistung und die gelten natürlich auch für das iPhone. Problem: Ansprechpartner der Gewährleistung ist nicht Apple, sondern der Händler. Das hat nichts mit Apple zu tun, sondern ist gesetzlich so verankert. Daher kann der Händler Dich auch nicht einfach so an Apple verweisen, sondern hat hier gefälligst tätig zu werden.

Nächstes Problem:
Da das Gerät älter als ein Jahr ist und Du also nur die gesetzliche Gewährleistung nutzen kannst, bist DU in der Beweispflicht. Denn ab dem 6. Monat tritt die sogenannte Beweislastumkehr in Kraft. Das bedeutet, DU musst beweisen, dass der Mangel SCHON BEIM KAUF vorlag. Das ist nahezu unmöglich. Da kann sich der Händler quer stellen, was er offenbar tut.

Wenn also Apple sagt, das Gerät ist bereits älter als ein Jahr, dann solltest Du Dir mal den Händler zur Brust nehmen, denn der hat Dich offenbar betrogen. Zudem kommt er seinen Gewährleistungspflichten nicht nach. Die Schuld liegt hier nicht an Apple, sondern ganz eindeutig am Händler.

Und noch etwas:
Wie kann die Rechnung vom 01.10. sein (Oktober), wenn das Gerät im August gekauft wurde? Das wäre ebenfalls Betrug. Und bei Apple beginnt die Garantie mit dem Tag der Aktivierung und die war nun einmal schon vorher. Daher verstehe ich da die Aufregung nicht. Oder hast Du Dich da einfach nur verschrieben? Apple sagt Dir schließlich nicht einfach zum Spaß, dass das Gerät bereits älter als 1 Jahr ist. Die können genau sehen, wann es zum ersten Mal aktiviert wurde und das steht dann schwarz auf weiß in deren Datenbank.

P.S.
Der Apple Service ist zusammen mit HP gemäß Stiftung Warentest Nummer 1 in Deutschland und auch ich selbst kann nur positiv berichten. Absolut kulant, freundlich, kostenlose Hotline,...

Einem Nutzer in einem anderen Forum wurden satte 100,-€ auf seinen iTunes Account gutgeschrieben, weil er mal zu einem Apple Store gefahren ist und man ihm dort nicht helfen konnte. Das wirst Du bei Deinem Nokia (mit dem ich Dir natürlich alles Gute wünsche) nie erleben.

Natürlich kann ich Deinen Ärger verstehen. Doch bei den Fakten und vor allen Dingen den gesetzlichen Grundlagen sollte man dann schon bleiben.

Wenn Deine Garantiezeit abgelaufen ist, ist sie abgelaufen und Punkt. Das hat nichts mit Apple zu tun, das würde jeder Andere Hersteller ähnlich handhaben. Und was den Händler angeht: Der scheint mir nicht gerade seriös oder hilfsbereit zu sein.

Es sollte also an Stelle "Apple iPhone? Nie wieder?" eher "Händler XY? Nie wieder"" heißen.

[Gast]

Danke für deinen Beitrag!

Ich schrieb Gewährleistung und meinte nicht Garantie, ich weiß dass ich meine Rechte gegenüber dem Händler habe, da er auf Apple verweist, habe ich mich mit dem Apple-Support auseinander gesetzt.

Da habe ich mich nicht verschrieben, das Handy ist laut Apple am 26.08.2009 verkauft worden und ich habe es mit Rechnung vom 01.10.2009 vom Händler gekauft. Das Ding war Original verpackt...ich weiß auch das beim ersten anmelden bei Itunes die Gewährleistungsfrist (oder wie du sagst Garantie bei Apple) beginnt. Wie das sein kann? Ich weiß es nicht... Betrug ist vielleicht ein bisschen hart, aber dem Händler habe ich geschrieben, dass er mir wohl ein gebrauchtes Handy verkauft hat

In der Zeit der Beweisumkehr bin ich sicher, aber ein Update, welches ich nicht umgehen kann (ausser nicht mit Itunes zu verbinden), mit all den bekannten Fehlern der neuen FW, dafür kann ich nun wirklich nichts und wenn wir ehrlich sind, der Händler auch nicht.

Ich habe dem Händler Feuer gemacht, glaube mir das, ich werde klagen!

Meine Aufregung kannst du nicht verstehen...hm gut, ich habe von den kleinen Papierscheinchen nicht so viele, dass ich mal eben 800 davon aus dem Fenster werfe.
Ich will doch nur ein Handy das repariert wird und dann wieder funktioniert, mehr will ich nicht. UND ich denke Apple könnte das ruckzuck lösen und mir keine Reparaturpauschale in Rechnung stellen...

Ich habe mein Iphone geliebt, aber mit diesem ganzen Ärger, hat es mir das gründlich verdorben.
Das Nokia kein Deut besser ist, da gebe ich dir Recht, ich werde die Firma und ihre Produkte nicht in den Himmel loben, sonst hätte ich statt dem Iphone ein Nokia gekauft, aber das was ich geborgt bekommen habe, ist wirklich gut.

[Gast01]

Ich schrieb Gewährleistung und meinte nicht Garantie, ich weiß dass ich meine Rechte gegenüber dem Händler habe, da er auf Apple verweist, habe ich mich mit dem Apple-Support auseinander gesetzt.

Warum schreibst Du dann weiter oben, dass doch in Deutschland 24 Monate Gewährleistung gelten, Apple aber nur 1 Jahr gibt? Richtig, weil Du Gewährleistung und Garantie verwechselst. Und sorry, das IST nun einmal ein Unterschied. So nach dem Motto Apple kann machen, was es will.

In der Zeit der Beweisumkehr bin ich sicher, aber ein Update, welches ich nicht umgehen kann (ausser nicht mit Itunes zu verbinden), mit all den bekannten Fehlern der neuen FW, dafür kann ich nun wirklich nichts und wenn wir ehrlich sind, der Händler auch nicht.

Ist kein Argument. Das ist dann definitiv ein Fehler, der erst nach den 6 Monaten auftrat und somit ohne Gegenstand für die Beweislastumkehr. Zudem MUSST Du ein Update nicht machen, das stimmt so also nicht. iTunes sagt Dir zwar, es ist ein Update vorhanden, Du wirst aber nicht zur Durchführung gezwungen. Viele Leute machen die Updates nicht, weil sie z.B. auf einen JailBreak angewiesen sind. Und das geht auch MIT iTunes problemlos.

Meine Aufregung kannst du nicht verstehen...hm gut, ich habe von den kleinen Papierscheinchen nicht so viele, dass ich mal eben 800 davon aus dem Fenster werfe.

Was soll denn dieser Unsinn jetzt? Ich kann die Aufregung deswegen nicht verstehen, weil Du hier Begriffe durcheinander bringst und Apple für etwas verantwortlich machst, für das sie nichts können. Mach das mit dem Händler aus und schreib hier nicht "Apple nie wieder", wenn doch Apple gar nichts dafür kann.

Ich will doch nur ein Handy das repariert wird und dann wieder funktioniert, mehr will ich nicht. UND ich denke Apple könnte das ruckzuck lösen und mir keine Reparaturpauschale in Rechnung stellen...

Klar könnten sie. Aber Du hast nun einmal keine Garantie mehr und deswegen machen sie es nicht. Versetze Dich mal in deren Lage: Würdest Du das machen? Mal ehrlich? Bleib bitte realistisch.

Zudem steht es Dir frei, das Gerät dennoch an Apple zu schicken, Du musst die Reparatur dann halt zahlen. Das kostet in keinem Fall 800,-€.

Ich habe mein Iphone geliebt, aber mit diesem ganzen Ärger, hat es mir das gründlich verdorben.

Ärger auf Deinen Händler. Und nur darauf sollte man sich konzentrieren.

[Gast22511]

guten morgen..ich denke du kannst mit allem im leben pech haben...war wohl ein montags handy...von hundert geräten können 99 ok sein..aber das eine das rumspinnt erwischt dann jemand und hat halt pech gehabt...aber dafür kann man dann den jeweiligen hersteller nicht schlecht machen..denke ich..ich drück dir mal die daumen das apple da über seinen schatten springt...mfg

[Gast01]

ich drück dir mal die daumen das apple da über seinen schatten springt...

Sagt mal Leute, was genau erwartet Ihr eigentlich? Wir leben halt nunmal nicht im Lila-Laune-Lustig-Land. Eine Garantie hat eine gewisse Frist und dann ist Schluss. Das hat nichts mit "über den Schatten springen" zu tun, das ist einfach ein Fakt. Würde Apple (oder auch jeder andere Hersteller) das so machen, wären das Millionen von Euro jedes Jahr.

Ich hatte mir mal eine Logitech Harmony Fernbedienung gekauft. Kurz vor Ablauf der 2 Jahre Garantie ging sie kaputt. Logitech hat sie ohne Wenn und Aber ersetzt. Klar, war ja auch noch Garantie, wenn auch nur noch 1 Woche.

Nun ist der Ersatz ebenfalls kaputt, die Garantie aber längst abgelaufen. Und nun? Ach, soll Logitech doch über seinen Schatten springen. Leute, so läuft das nicht. Also habe ich mir halt eine Neue gekauft. Klar, ärgerlich. Klar, kostet Geld. Ist aber nun einmal so.

Kauft Euch ein Leatherman Multitool, das könnt Ihr auch nach 20 Jahren noch einschicken, wenn was defekt ist. Aber sicher keine Elektrogeräte.

Also:
Bleibt bitte mal realistisch und erwartet nicht Dinge von den Herstellern, zu denen sie weder verpflichtet sind, noch wirtschaftlich sinnvoll wären.

[Gast22511]

oder ein zippo..lachmichwech...

[Gast]

@Gast01 - vielen Dank für die lehrreichen Beiträge!

Kannst du den Titel ändern? Ich bin da sehr emotional was die Geschichte angeht und bin stinkig auf Apple (schreib nicht zu unrecht, ich weiß es mittlerweile ) und den Händler. Habe vielleicht überreagiert!

Meine Beschreibung der AUfregung und er Frage warum du si enihct verstehen kannst, war auf keinen Fall böse / beleidigend oder in irgendeiner Art gegen dich gerichtet!

Gruß
Michael

[Gast01]

Mach Dir da keine Gedanken, ich kann Dich absolut verstehen. Wenn bei mir mal was defekt ist (und das kommt immer mal vor), dann bin ich auch erst einmal genervt. Das ist normal. Dafür gibt es dieses Forum hier (und auch andere Foren). Ich fasse das also weder als böse von Dir auf, noch meine ich es selbst böse. Auch wenn man manchmal "klare Worte" finden muss.

Auch, um jemand halt mal zu schreiben "Stop, ganz so ist das nicht". Eine Sauerei in diesem Fall ist der Händler. So etwas geht einfach nicht und macht einen wütend. Leider kein Einzelfall.

Dann kommt halt noch dazu, dass Apple in Deinem Fall ganz klar sagt: "Älter als 1 Jahr, Garantie weg. Auf Wiedersehen!" Das macht die Lage für Dich natürlich erst einmal nicht wirklich besser, im Gegenteil. Also gesellt sich zu der Wut auf den Händler auch die Wut auf Apple.

Vermutlich wusstest Du auch nicht, dass man z.B. einen Apple Care Protection Plan abschließen kann. Damit hat man dann 2 Jahre Garantie und man bekommt sofort und vorab ein Ersatzgerät. Hab ich mir bei eBay für gerade mal 26,-€ gekauft, Apple will dafür ein wenig mehr

Daher habe ich hier den Einwand gebracht und kurz aufgezeigt, wie das mit der Garantie ist und das so ein Konzern natürlich kulant sein kann, aber nicht muss. Ist halt immer so eine Sache.

Mein Beispiel mit dem Leatherman ist übrigens kein Scherz, sondern wirklich so. Habe ich schon 2x in Anspruch genommen. Der eine Leatherman war 15 Jahre alt, der Andere fast 20. Ohne Probleme sofort gegen ein neues getauscht. Aber das ist halt eine ganz andere Philosophie der Produkte.