will NOKIA mich mit dem N86 eigentlich verarschen?

[Sgt. Pepper]

also gestern das teil ausgepackt. optisch qualitativ wirkt es überzeugend und wirkt sehr symphatisch auf mich. gefällt mir was ich in der hand halte.

aber dann... simkarte rein... usb anschliessen und los gehts mit der erkundung... naja... zu erkunden gabs nicht wirklich was. was sehe ich?? ein verschlimbessertes N81 8GB welches mich die letzten beiden jahre begleitet hat. mit dem ich im grossen und ganzen sehr zufrieden war und für mich damals der einzige mögliche wohloderübelkompromiss war mich nach siemens einer anderen marke zuzuwenden.


auf den ersten blick ergibt sich zu einem 3 jahre älteren gerät N81 8GB nur 3 pluspunkte

die weitaus bessere qualität der verarbeitung
das endlich über usb geladen werden kann
bessere kamera aber für mich vernachlässigbar
optisch nach meinem geschmack gut gelungen

ich hab das ding aber trotzdem nach einer stunde fummeln wieder entnervt und enttäuscht ausgemacht und eingepackt.

denn an den dingen die für mich wichtiger sind, die allgemeine nutzung sms und telefon wie musik hat sich das teil echt verschlechtert.

die lautsprecher sind noch viel schlimmer als beim N81, das hört sich an wie pupsen mit finger im arsch. im lautsprecherbetrieb beim telefonieren denkt man da spricht einer durch ne gieskanne mit einem. musikwiedergabe ist einfach grausig.

den kopfhörer hab ich noch nicht mal ausgepackt.

das display, top modern und energiesparend??? da ist echt drauf geschissen. das ist das gleiche wie man uns jahrelang hdtv ready verkauft hat und beim fernsehnschauen mit einem 100 hz röhrenferseher ein viel besseres bild hatte. die bildwiedergabe ist trotz der 16 mio farben gegenüber der darstellung mit zahlenmässig weitaus schlechterer bildauflösung. wer die themesdarstellung des N81 kennt weiss wovon ich spreche. dazu die icons wirken einfach lieblos und blass. einfach sehr billig. wirkt wie ein spielzeughandy meines sohnes. ich bin echt sehr enttäuscht. nix neues. statt man mal die software etwas zu verbessern und ein paar gimmis mehr eingebaut hätte. zb smilies bei sms hat man die software noch weiter abgespeckt. individualisierungsmöglichkeiten sind weniger usw im detail was mir in einer stunde aufgefallen ist... wäre auch OT hier.



wer von einem anderen gerät her kommt für den kann das N86 echt was darstellen. aber wer das handy durch das N81 schon kennt... wird definitiv enttäuscht sein. selbst eine tastatur beleuchtung hat man eingespart. dann sind die tasten auch noch dunkel beschriftet... so das ein absoluter tipblindflug angesagt ist im halbdunkel.

ein kompass und standortbestimmung ist das einzige was ich feststellen konnte.

von einem NSERIES gerät erwarte ich allerdings etwas inovation und die hat definitiv nicht stattgefunden was die software angeht. hier wird ein altes gerät im neuen kleid verkauft in denen sich die die grundlegenden telefoneigenschaften was bedienung praxis usw noch richtig verschlechtert hat. aus den untermenüs ist sogar die mms noch verschwunden.

ich könnte gerade richtig toben und mich in einen blutrausch schreiben... für mich ist das kunden verarschung hoch zehn. die software ist einfach nur lieblos.
ich werde heut noch ein FW update machen und hoffe die wird mich überzeugen und diese ganze programierte oberflächliche lieblosigkeit beheben. wenn nicht geht das ding sofort zurück und ich kann wieder weiter suchen

man kann bestimmt markenpräferenzen setzen und ist dann auch gewillt kompromisse zu setzen... aber solche dinge gehen gar nicht für mich und lassen sich auch nicht schön reden. beim besten willen nicht.



e

[Sgt. Pepper]

so, nachdem ich weiter rumgespielt hab an dem teil, wird die laune nicht wirklich besser. weil es einfach auch langweilig ist ein neues handy zu haben und sofort erkennt das ist wie das alte nur schlechter umgesetzt. deswegen auch wahrscheinlich meine miese laune. aber naja, ich hab ja zwei wochen zeit mich damit vertraut zu machen. so soll auch das N86 eine chance haben bei mir zu landen. aber heut morgen hatte ich wirklich einen hals wie man doch als kunde an der nase herumgeführt wird. was altes für neu verkauft wird.

ok, kleine richtigstellung. tatsächlich leuchtete heute das erste mal die tastaturbeleuchtung auf. hoffe das ist kein wackler. weiss der geier warum das gestern nicht der fall war. ansonsten ist wirklich so als hätte ich das N81. es ist 90 % identisch was die menüs angeht.

nach wie vor finde ich die anzeige gegenüber dem N81 bescheiden. die darstellung ist grauenhaft dagegen finde ich. im vergleich zu nem samsung aber immer noch gut. (mein subjektiver eindruck).

was ich auch echt ätzend finde sind so kleinigkeiten die ich beim N81 an der software bemängelte nicht abgestellt worden ist. statt hier konsequent im kleinen auch verbessert hätte. zb. eine bequemere möglichkeit smse geziehlt und bequem zu löschen indem man kästchen zum anhaken macht kann man zum markieren ständig durch die menüs bis in dritte oder vierte ebene steigen um gezielt mehrere sms /mms zu löschen. ein witz für ein handy dieser kategorie finde ich.

darstellung von emoticons sind nicht möglich oder nur mit zusätzlichen bezahlprogrammen... aber gut... dieser lieblosigkeit beim programieren muss man sich wohl stellen wenn man nokia kunde sein will. obwohl siemenshandys auch ihre macken hatten. ist doch die liebe zum detail in der software mit dem hersteller auch verschwunden. macht sich wohl echt keiner der hersteller mehr die mühe.

ich will damit nur sagen, manches wird als neu vorgestellt und ist letztlich betrachtet doch drei schritte rückwärts. symbian 3.2 müsste es jetzt wohl gut 6 jahre schon geben... WOW! welch eine entwicklung. als endverbraucher macht man sich eben so seine gedanken und muss es auch mal aussprechen. es zählt eben die verpackung und nicht so sehr die inneren werte. auf die blender und poser mentalität zu setzen ist eben erfolgreiches marketing.

[Mittel69]

Hi Sgt.,

hattest du keine Möglichkeit, das Handy vorher zu testen? Im Mediamarkt z.B.! Oder in einem Nokia-Shop? Ich hab's getan, und trotzdem gekauft, obwohl ich auch ein paar Sachen habe, die mir nicht gefallen. Noch habe ich nicht so'n dicken Hals wie du...

[kkongo]

hattest du keine Möglichkeit, das Handy vorher zu testen? Im Mediamarkt z.B.

Wie willste da denn ein Handy testen ?
Um zu erkennen, wie gut oder schlecht ein Gerät ist, braucht es schon etwas mehr Zeit.

hätte. zb. eine bequemere möglichkeit smse geziehlt und bequem zu löschen indem man kästchen zum anhaken macht kann man zum markieren ständig durch die menüs bis in dritte oder vierte ebene steigen um gezielt mehrere sms /mms zu löschen.

z,B.
oder

individualisierungsmöglichkeiten sind weniger usw im detail was mir in einer stunde aufgefallen ist.

Im Geschäft siehst Du in erster Linie sowas

also gestern das teil ausgepackt. optisch qualitativ wirkt es überzeugend und wirkt sehr symphatisch auf mich. gefällt mir was ich in der hand halte.

Gruss

[Sgt. Pepper]

@mittel69: sicher hast du recht. in diesem fall hätte ich das auf einen blick sehen können. ein vorabeidruck hätte mir einiges gesagt. die ernüchterung / schock, wäre bestimmt nicht so groß gewesen. punkt für dich!

@kkongo: ganz klar die tiefen inneren werte im detail liegen im verborgenen und offenbaren sich erst im praktischen use.

im grossen und ganzen gehe ich kein grosses risiko ein, ich habe zwei wochen zeit das teil auf herz und nieren zu testen. ich werde jetzt allerdings mir das nokia N97 mini mal live anschauen und ein wenig rumklimpern. überzeugt es mich mehr... werde ich wohl wechseln. obwohl ich in foren auch schon von richtig heftigen qualitätsmängeln, wie dem schlechten empfang gelesen habe. ma gucken.

ist einfach inzwischen klar ersichtlich dass das handy inzwischen schon zum statussymbol geworden ist, wie ein auto. die teile müssen viel können, aber längst nicht alles gut.

wobei meine erste wahl absichtlich auf das N86 gefallen ist. denn an den N8x geräten finde ich die compaktheit, qualität und zuverlässigkeit immer einen guten kompromissmix. keine gewichte und grössen die die hosentasche zum durchbrechen bringen würden.


zurück zum N86

tatsächlich hat das N86 bei mir richtig punkten können am wochenende. so muss ich doch in der summe die überschrift dieses threads etwas ins positive revidieren.

sound:ich hab mal einen soundcheck gemacht im vergleich zum N81 8GB nochmal mit dem gleichen lied, natürlich ist das alles mein subjektiver eindruck.

aussenlautsprecher gehen beim N86 gar nicht. das soll stereo sein? es ist und bleibt ein gieskannen sound gegenüber dem N81 8GB. also dickes minus. auch bei der wiedergabe der tonsignale wie klingelton.

ich habe das handy ab und zu einfach mal nebenhin gelegt beim kochen und dudeln lassen. das werde ich zukünftig nicht mehr machen können. vielleicht kann ich mit dem transmitter das regeln. mit diesem feature werde ich mich auch noch auseinander setzen.

aber das highlight war die musik mit headset. das hat mich echt vom hocker gerissen. ich habe mit dem alten headset vom N81 8GB getestet und immer wieder mal umgesteckt um einen direkten vergleich zu haben. was soll ich sagen, die gleiche mp3 (192 bit) hörte sich im vergleich auf dem N86 an wie 218 bit. einen sahne klang. im standart etwas viel höhen. besser wurde es mit der EQ änderung auf pop. so konnte mir das N86 doch auch mal ein lächeln ins gesicht zaubern

i-net: der browser hat einen guten speed und ist von der bedienung her nicht viel anders als auf dem N81. ich hatte aber beim aufruf diverser seiten immer wieder abbrüche das der browser sich sogar einfach schloss. mache aber hierfür, nach meinem eindruck, das t-mobile branding verantwortlich.

klar auch das ich das handy sofort entbranden lasse, sobald ich mich endgültig dafür entschieden habe. dazu werde ich auch den opera mini installieren. das macht ich mir keine kopfschmerzen. speedplus auch aufgrund der neueren technik klar beim N86. auch wlan betrieb funzt besser und schneller.

durch das herumfummeln im i-net deutete sich aber das nächste an.

display: es deute sich an dass das display mehr kann als es mit meinem sofort eingestellten NSERIES theme (aus gründen der sofortigen vergleichbarkeit zum N81 8GB) andeutete.

so habe ich dann mal etwas mit themes rumgespielt und mir drei stück vom i-net geladen. und was soll ich sagen? auch hier war mein subjektiver eindruck sehr beruhigend. sehr scharfes bild und kontouren. gute darstellung auch von animierten icons usw. durchaus... das zuvor genannte minus mit dem display. wandelt sich so auch in ein plus.

kamera: ist über jeden zweifel erhaben. habe einfach so ein bissl rumgeknipst... bin ja kein fotograf... keinerlei einstellungen vorgenommen... egal ob innen oder aussen... aber die bilder übertreffen alles was ich so bisher an handys und auch digis hatte. sowas von easy und snapshoots in dieser sagenhaften quali... beeindruckend. bleibt trotzdem ein für mich unwichtigeres feature.

wo ich aber immer noch zu meckern habe ist die software. immer noch muss ich sms details durchs menü aufrufen. und die software ist einfach nicht mehr zeitgemäß. das N86 lässt sich bis auf einen speicher von knapp 24 GB aufblasen. und ich sehe einfach nicht wie sich diese datenmengen in der praxis am gerät selbst ohne PC noch ordentlich, nervenschonend, zeitsparend verwalten lassen. und das hat mit dem komfort im täglichen doing zu tun. das ging mit dem N81 8GB schon echt mies und jetzt sollen hier noch grössere datenmengen verwaltet werden ohne das die finger glühen? die bordmittel dieser software reichen definitiv nicht dafür. bei allem positiven was am N86 inzwischen entdecken durfte, mich hats beim vorgänger genervt und mich nervt es jetzt noch mehr weil nokia hier einfach die konsequenz hat fehlen lassen an dem besseren handling zu verbessern. ausser das die neuen features eingebunden wurden, haben die an der software nix verändert. und das ist für mich immer noch ein aufreger. für so eine gute hardware nicht wenigstens eine 3.3 oder 3.4 zu machen ist in der benotung von mir nach wie vor mangelhaft! das wird auch letztlich der punkt sein der mich nie zufriedenstellen wird und meinen inzwischen guten gesamteindruck von dem N86 auf ein gesamt befriedigend abrutschen lässt.

software macht zur hardware immer noch 50% aus um diese auch besser handlebar zu machen und auch alles rauszukitzeln. und da hat nokia echt schlampig und inkonsequent weiterentwickelt. warum soll ich mich dann von ein paar neuen features, neuer optik blenden lassen? ich sage nur meine meinung.

[Bahlsen]

ok, kleine richtigstellung. tatsächlich leuchtete heute das erste mal die tastaturbeleuchtung auf. hoffe das ist kein wackler. weiss der geier warum das gestern nicht der fall war.

Weil deinem N86 ein Lichtsensor spendiert wurde, der je nach Umgebungshelligkeit die Tastaturbeleuchtung steuert. Ebenso regelt er die Leuchtstärke des Displays.

ansonsten ist wirklich so als hätte ich das N81. es ist 90 % identisch was die menüs angeht.

Und das ist auch gut so!
Symbian zeichnet sich durch eine sehr übersichtliche und klar strukturierte Menüoberfläche aus. Hat den Vorteil, dass man sich auf allen mit diesem OS angebotenen Geräten auf Anhieb gut auskennt. Es ist ein erprobtes System.

Ich frage mich, wieso du nicht auf ein N97 oder noch besser auf das N900 umgestiegen bist, wenn du so auf Innovationen stehst?!

Und vielleicht solltest du dir beim nächsten Mal etwas mehr Zeit zum Testen geben, bevor du hier einen Testbericht schreibst! Dann wäre der erste Bericht wesentlich kürzer und auch weniger emotional ausgefallen!

[Sgt. Pepper]

das mit dem lichtsensor hatte ich gewusst. aber bei mir spinnt irgendwas das habe ich auch rausgefunden mit dem energiesparmodus, der wird des öfteren ungewollt aktiviert. und dann nix tasta beleuchtung. da hab ich kein mist geschrieben. bin noch am suchen ob ich das bin oder das handy das von sich aus macht.
zudem war es eine sehr abgedunkelte umgebungssituation in der ich dass das erster mal bemerkte. so das der sensor gern erkennen hätte müssen, das er mal flamme geben soll.


sicher hat ist das ganze system erprobt und ist auch wirklich sehr solide und stabil das ganze. das ist auch nicht was mich stört. letztlich hat es dazu mit beigetragen das ich mit dem N81 8GB soweit zufrieden war.

ABER ich weiss nicht warum sie nicht die eine oder andere kleinere änderung durchgeführt haben um es neuzeittauglicher für die gb protze zu machen. kleine änderungen haben sie ja umgesetzt und damit bewiesen das es auch geht. so wird einem jetzt beim sms schreiben zb die uhrzeit gezeigt. warum bekomm ich aber dafür immer noch nicht alle sms details (wie datum und uhrzeit) angezeigt auf einen blick? oder warum ist das löschen der sms so umständlich das ich für das löschen in die vierte ebene des menüs hinab muss um ein haken zu setzen? das ist das was tierisch nervt. das ist echt lieblos und wenig inovativ. dazu erschwert es das tägliche handling ohne ende.

ganz klar heisst das motto erst denken dann trommeln... ich geb dir ja recht. aber ein neues handy ist eben ne emotionale geschichte und ich dachte wenn es schon die gleiche software wie der vorgänger hat... hatte ich eben die hoffnung die angesprochenen kleinigkeiten hat man auch behoben... aber ne, gerade so wies war. sorry, da kann ich mich nicht zurückhalten

ich werde mir das n97 mini denke ich auch noch zwei wochen zur brust nehmen. zur not dann wieder auf das n86 umsteigen. ich muss das jetzt wissen, sonst bin ich zwei jahre im zweifel

[Bahlsen]

aber ein neues handy ist eben ne emotionale geschichte

Da gebe ich dir absolut recht!

Nur, was ist mit den Usern, die darüber nachdenken, sich ein neues Handy zu kaufen und dann zufällig über den vermeintlichen Testbericht eines emotional gebeutelten Handybesitzers stolpern?! Denen tust du damit sicher keinen Gefallen, auch dann nicht, wenn du einige deiner Aussagen später revidierst.

Es gibt auch die andere Seite. Das sind User, die ein neues Handy auspacken, einschalten und dann völlig unkritisch ein wahres Feuerwerk an positiven Eigenschaften eines Gerätes entzünden, welches sich bei näherem Hinsehen als absolute technische Ruine entpuppt. Sicherlich auch nicht besser.

[Sgt. Pepper]

ja, du hast ja recht

so, aber ich habe mich jetzt entschieden. basta! ich entscheide mich das N86 zu behalten.

letztlich bin ich doch nicht der der den ganzen tag am handy rumspielt, sondern eine hohe und verlässliche verfügbarkeit von diesem gebrauchsgegenstand verlangt. es ist eine vernunftsentscheidung für etwas solides und absolut ausreichendes. was ich von meiner evtl. alternative N97 mini wohl nicht durchweg mit sicherheit vermuten kann. ich hab auch keine zeit jetzt handys in der gegen rumzuschicken, nochmal zwei wochen zu probieren etc. jeder trifft eben seine entscheidungen anders und das schreiben darüber hat mir geholfen

die ganzen dinge die mein N86 bis jetzt erleiden musste während der testphase hat es ohne mucken weggesteckt. damit kann ich davon ausgehen das es mir zwei jahre ein verlässlicher partner sein kann. die dinge die es kann reichen mir völlig aus. ich habe das handy gestern auch schon geflasht und ein debranding durchgeführt. was nochmal einen deutlichen speedvorteil brachte. allerdings, oh ärgernis, habe ich gesehen das immer noch fragmente des t-mobile brandings vorhanden sind. wie das icon w'n'w und die sich nicht ändernde startseite vom t-mobile portal. da werde ich aber nochmal ein flash machen. nachdem ich das handy nochmal auf werkseinstellung gesetzt habe.

habe gestern noch die orginal nokia ohrstöpsel probiert und der sound ist wirklich klasse. musiktechnisch lässt es keine wünsche offen. obwohl mir die in manchen tests beim N81 als unnötig empfundenen playertasten fehlen.

aber letztlich zu meckern wird es immer was geben und es geht darum den für sich bestmöglichen kompromiss zu finden. das muss jeder für sich selbst ausmachen, denn jeder legt seine präferenzen anders.

bezug nehmend auf die thread headline möchte ich sagen, dass diese in relation zu sehen ist. diese sicher im ersten moment von emotionen geprägt war. das handy bietet in seiner kompaktheit wirklich einiges. dazu die gewohnte zuverlässigkeit der N8xer serie. das ist ein pluspunkt der auf die betriebsdauer, zeit und nerven spart. verlässlichkeit ist ja heutzutage nicht mehr unbedingtes attribut und nicht bei allen geräten zu finden. ich sage nochmal das mein ärger und meine enttäuschung, die zu der überschrift verleitet haben, sich hauptsächlich auf die nicht angepasste und konsequent weiterentwickelte symbian 3.2 software bezogen hat. wäre das der fall gewesen... dann wäre es wirklich ein handy das absolut perfekt für mich gewesen wäre, dem ich ein glattes sehr gut hätte geben können. so liegt das handy, wie ich es als "normalouser" einschätzen kann in meiner wertigkeit zwischen gut und befriedigend. irgendwo mitten drin. ein nur befriedigend wäre zu schlecht und ein gut wäre zu gut. software und hardware müssen, um es perfekt zu machen, meiner meinung nach einen einklang bilden. beim N86 ist das im ungleichgewicht zu gunsten der hardware.

so nun werde ich bestimmt in näherer zukunft auch ein paar fragen an die erfahrenen N86 habe.

mein drama hat ein ende, gott sei dank danke fürs gehör

[Tom N86]

Hallo,

interessanter Werdegang der Entwicklung vom ersten Post zum letzten Hab alles gelesen, da ich selbst ein frisch N86er User bin.
Wie und mit welchem Programm hast du das debranding vorgenommen? Es steht zwar vieles im Forum, aber ich trau mich noch nicht so wirklich daran. Sehe aber immer wieder kleine stolperfallen durch das vorhandene o2 branding, wie z.B. die veraltete Firmware
Vielleicht sollt ich den Schritt doch mal wagen.

Gruß Tom

PS. Ich mag das Handy, hatte aber vorher eine Gurke und null Interesse an Handys, quasi ein Einstieg von 0 auf 100