S65 und unscharfe Bilder bei viel Licht

[Raptor_GLA]

Hy Leute,

mein S65 macht bei viel Licht schlechte Bilder, habe hier mal 2 angehängt um euch das zu verdeutlichen.

Habe alles mögliche ausprobiert.
Weisabgleich auf AUTO / Outdoor / Indoor
Unterschiedliche Qualität (angehängte Photos auf Premium aufgenommen)
Linse gesäubert
Mit Bliz /Ohne Blitz
Softwareupdate auf 12 ist gemacht.

Habt Ihr die Probleme auch ?

1.Bild unscharf (viel Licht) links allerdings teilweise scharf

2.Bild scharf (wenig Licht)

Auch wenn das Motiv nicht so nah ist ist es schärfer wenn nicht so viel Licht da ist.
Ich verstehe das nicht als wenn etwas nicht funtioniert wenn zuviel Licht da ist !

 

[Resider]

Ist das ne Fangfrage??? Die Qualität ist doch eh voll ok.

 

[Breadbox]

Das würd mich jetzt auch mal interessieren ! Die Fotos sind doch klasse ?!?
Klar sind die Ränder unscharf, aber das ist ja auch keine Digicam !!

Ciao Breadbox

 

[Holger Lüning]

@Raptor_GLA

Hmpf, bevor Leute hier sowas schreiben, sollten sie sich mal mit dem Fotografieren ansich aucheinandersetzen....

Eine Kamera arbeitet mit einer gewissen Blend (die bestimmt letztendlich die "Größe" der Objektivöffnung und damit, wieviel Licht auf auf den Sensor fällt).
Damit wird die Schärfentiefe des zu fotografierenden Objektes bestimmt, also von wo bis wo (minimum Entfernung bis maximum Entfernung) das Bild scharf wirkt.
Ich weiß jezt mit welcher Blende die Kamera des S65 arbeitet. Aber es ist ganz normal, daß das Objetkt auf das fokussiert wird scharf wirkt und etwas anderes im Hintergrund unscharf wirkt. Was man auf dem ersten Foto erkennen kann (klettergerüst scharf, Bäume im Hintergrund unscharf).
Und das 2te Bild ist doch ersichtlich okay von der Bildschärfe.

Gruß Holgi

 

[Matthias Wein]

Ich find auch besonders das 2. Bild super... da soll mir doch mal jemand ein Handy mit besserer Cam zeigen :P

Gruß Matthias

 

[[Hansi26]]

am 20.09 sony/// s700 HEHE (falls das datum des offiziellen verkaufsstart noch stimmt)

siehe hier:

 

[Raptor_GLA]

@Hansi26, zu Matthias Aussage sollte man hinzufügen ZU DEM PREIS ! das Sony kostet halt schon viel mehr und obs dann so viel besser ist ?


@Holger, mit Fotografieren habe ich mich schon beschäftigt und kenn auch den zusammenhang zwischen Blende und Belichtungszeit. Ich geb Dir auch Recht das die Tiefenschärfe mit der Blende zusammenhängt (nicht nur aber gut)

ABER: Wenn man das Bild genau betrachtet dann sieht man das der ganz Linke Teil ( des Hängemattengestells :P ) scharf ist und auch die Pflanzen dahinter.

Allerdings in der selben ebene befindliche Gegenstände weiter rechts im Bild sind dennoch unscharf was ich halt nicht verstehe das 2. Bild ist natürlich super und damit bin ich natürlich zufrieden für eine Handycam. Wenn ich vernünftige Bilder machen möchte nehm ich meine Olympus.

 

[Holger Lüning]

Originally posted by Raptor_GLA@5.09.2004, 19:59
@Holger, mit Fotografieren habe ich mich schon beschäftigt und kenn auch den zusammenhang zwischen Blende und Belichtungszeit. Ich geb Dir auch Recht das die Tiefenschärfe mit der Blende zusammenhängt (nicht nur aber gut)

Naja, da es kein Roman werden sollte, habe ich mich nicht weiter ausgelassen :P

Gruß Holgi

 

[Mexchen]

Hallo ich habe ähnlich erfahrungen. Bei mir. Je mehr licht desto besser werden die Bilder. Bei mir hängst vom Objekt an was ich fotografiere. so bis zu 2 metern ist alles sehr scharf. und generell ist es schärfer wenn ich zb Menschen als Blätter oder wald fotografiere.

 

[Holger Lüning]

Ich denke mal, das ist auch ein Fokussierungsprobleem.
Menschen und Gebäude relativ große Fläche oder uunbewegt.
Blätter, Büsche, viele kleine Flächen und durch Wind immer in Bewegung und dadurch wirds wahrscheinlich eher unscharf.

Gruß Holgi

 

[Guatemala]

Interessant, was manche Leute von einer Handycam erwarten. Leuts, denkt bitte daran, dass S65 ist trotz 1,3 Megapixel ein Handy mit einer Mini-Kamera mit Mini-Objektiv. Ihr könnt nicht erwarten, dass ihr da Super-Bilder rausholt. Die Fokussierung ist übrigens ein Problem, dem sich nicht nur Handycam-Fotografen ausgesetzt sehen. Der Auto-Fokus kann halt keine Gedanken lesen.

Im übrigen möchte ich mich einigen anderen anschließen und sagen, dass insbesondere das Foto mit dem Kind für ein Handy sehr gut gelungen ist! :up:

Gruß, Guatemala

P.S. Nichts für ungut, aber für gescheite Fotos braucht man immer noch eine analoge oder digitale Spiegelreflex und ein bißchen Erfahrung und Verständniss für die Materie. Dann klappt es meistens.

 

[ej64]

Leute,

es reicht nicht, hier mit fotografischem Halbwissen zu glänzen [ups, nehme Guatemala mal etwas aus -- Posting hatte ich noch nicht gesehen], denn:

1. haben alle bisher auf dem Markt befindlichen Handy-Digitalkameras einen Fix-Fokus (d.h. eine Fokussierung findet nicht statt.
2. ist die Größe des CMOS und die reale Brennweite so klein, dass etwa zwischen 0.5m und Unendlich alles scharf abgebildet wird (im Rahmen der Auflösung).
3. Sind die verwendeten Linsen alles andere als gut in fotografischen Maßstäben. Es treten starke Verzeichnungen, Schärfeabfälle zu den Seiten und Ecken hin und chromatische Abberationen (d.h. Licht unterschiedlicher Wellenlänge wird nicht auf die gleiche Ebene fokussiert) auf.
4. dazu kommt, dass die Software sowohl entrauscht, was feine Strukturen (wie etwa bei Gras) zusätzlich "vermatscht", als auch verhältnismäßig stark nachschärft und komprimiert, was zu starker Artefakt-Bildung an feinen, kontrastreichen Strukturen und Kanten führt.
[es gäbe noch mehr Schwächen aufzuführen, was aber hier weniger zur Sache tut]

Schwierige Motive sind daher:
- feine Strukturen (z.B. Vegetation, also Gras, Büsche, Bäume) generell.
- Kontrastreiche Strukturen (Schärfung, Komprimierung), siehe etwa die Kette des Mädchens auf dem roten Pullover)
- Kontrastschwache Flächen (durch Entrauschen wird jegliche Feine Zeichnung genommen), wie Haut (wird "wächsern")
[...]

Mit dem Motiv von Bild 1 (Raptor) ist die Kamera schlicht überfordert. Insgesamt viel zu kontrastreich (Tiefen saufen ab, Vordergrund ist überbelichtet), viel zu feine Strukturen (Gras und kl. Blätter der Büsche/Bäume können nicht mehr aufgelöst werden). Fazit: in der Mitte geht's grade noch, zu den Rändern hin fallen die Abbildungsschwächen des Objektivs extrem auf.

Motiv 2 ist da viel Kamera-freundlicher: allzu feine Strukturen sind rar (ja bei der Kette etwa kann man alles sehen, was ich oben zu Auflösung, Entrauschen und Nachschärfen geschreiben habe), das Bild wird durch eher flächige Strukturen dominiert, das relativ stark sichtbare Rauschen wirkt auf Pullovern und Haut fast wie eine natürliche Struktur und fällt daher kaum negativ auf. Der Schärfeabfall (des Objektivs) zu den Seiten und Rändern vermittelt (besonders nach rechts) die Illusion einer geringen Schärfentiefe (was bei einem Portrait immer vorteilhaft ist).

Ich halte die Unterschiede daher für rein subjektiv. Motiv2 ist einfach für diese Art Kamera besser geeignet. Mit Fotohandys werden sich auf absehbare Zeit einfach keine vernünftigen Landschaftsfotos machen lassen.

Gruß ej

 

[Guatemala]

Originally posted by ej64@6.09.2004, 09:17
1. haben alle bisher auf dem Markt befindlichen Handy-Digitalkameras einen Fix-Fokus (d.h. eine Fokussierung findet nicht statt.

Vielen Dank für die interessanten Informationen. Das mit dem Fix-Fokus hatte ich vergessen, das stimmt.

Man muss bei einer Handycam immer den geringen Bauraum und die damit verbundenen Beschränkungen berücksichtigen. Ich mache mit einer normalen Kamera schon viele schlechte Fotos, da brauch man sich bei einer Handycam nicht wundern.

Die Fotografie ist ein Kapitel für sich und kompliziert genug. Bei einem Handy halte ich das für reine Spielererei ohne grossen Nutzwert. In Zukunft wird die Handycam jedoch vielleicht die reine "Kleinbild"-Digicam verdrängen können.

Gruß, Guatemala

 

[Holger Lüning]

Naja, es ging auch nicht darum hier Abhandlungen übers Fotografieren zu schreiben
Okay, das mit dem Fixfokus habe ich auch nicht gewußt, da ich halt normalerweise mit ner Spiegelreflex fotografiere und mich mit DigiCams noch nie richtig beschäftigt habe, bzw. meine Planung eh auf eine Digitale Spiegelreflex abziehlt.

Andersrum braucht man hier auch nicht "dozieren" weil eigentlich schon der gesunde Menschenverstand einem sagen sollte, daß die Möglichkeiten so einer Kamera Bauartbedingt beschränkt sind.

Und sind wir doch mal ehrlich, wir reden hier immer noch von einem Handy :lol:

Gruß Holgi

P:S.: Ich finde, die Kamera ist eine nette spielerei, und dafür macht sie recht brauchbare Bilder. Ich war schon mit Bildern der S55-Kamera zufrieden, für meine Zwecke hats bisher immer gereicht.

 

[Schallhofer]

Ich denke, es handelt sich bei einer so kleinen Kamera einfach um Entfernungsunschärfe und nicht um ein Helligkeitsproblem.

Und BTW: Verdammt, machen die Telefone heute geile Fotos!

 

[Holger Lüning]

Originally posted by Schallhofer@6.09.2004, 11:39
Und BTW: Verdammt, machen die Telefone heute geile Fotos!

Jepp, damit könntest sogar Du es schaffen, einen besseren Avatar hinzubekommen :P

Gruß Holgi

 

[ej64]

Originally posted by Schallhofer@6.09.2004, 11:39
Ich denke, es handelt sich bei einer so kleinen Kamera einfach um Entfernungsunschärfe [...]

Bitte, was ist das ?!

Also, wenn du die Schärfentiefe meinst (manche sagen immer noch "Tiefenschärfe"), die ist umso größer je kleiner die Brennweite des Objektivs ist -- und die Brennweite ist winzig.

Übrigens gibt es auch keine wirkliche Blende (fix 1:2,8 -- jedenfalls beim M65), genauso wenig wie einen Verschluß -- dieser ist rein elektronisch geregelt.

Holger schrieb:

Naja, es ging auch nicht darum hier Abhandlungen übers Fotografieren zu schreiben

Keine Sorge, das nächste Mal schreib ich wieder wischi-waschi :P

Gruß ej

 

[fubi2011]

lol, weiß garnicht was du hast
Wenn ich solche Bilder sehe, frag ich mich ob man die S65-Kamera nicht irgendwie ins SX1 reinfummeln kann

 

[Schallhofer]

Originally posted by Holger Lüning@6.09.2004, 12:08
Jepp, damit könntest sogar Du es schaffen, einen besseren Avatar hinzubekommen :P

Oookee alter Freund, gegen deinen Avatar kann man ja sowieso kaum anstinken. Aber ich als normalsterblicher User bin froh, überhaupt einen zu haben und ich kann ihn ja auch nicht ändern, ooooder?

@ej64: Ok, ich komme nicht aus dem Fachbereich Fotografie. Ich hatte mit diesem Kunstwort versucht, meine spärlichen Erfahrungen mit diesen Winzigkameras zu umschreiben. Den Effekt "Nah - scharf -> fern - unscharf" habe ich bisher immer festgestellt - egal welches motiv aufgenommen wurde. Ich glaubte, dass das etwas mit der bestimmt nicht hochwertigen Linse und ihrem Einbau in diesem Winzling zutun haben könnte.
Ich glaube allerdings wie du, dass es etwas mit der internen Verarbeitung zutun hat.

Und nochmal: Für ein Telefon sind das wirklich gute Fotos!

 

[John Shaw]

Dieser Beitrag wurde auf Wunsch des Autors gelöscht.